脱贫攻坚与乡村振兴如何有效衔接？

老龄化进程快，居民养老生活如何保证？

保证充分就业、高质量就业的关键何在？

中国社会科学院社会学研究所所长、《社会蓝皮书》主编陈光金

做客新华社《独家专访》栏目

陈光金

博士，研究员，中国社会科学院社会学研究所所长，《社会学研究》主编。主要研究领域：农村社会学、社会分层与流动、私营企业主阶层。主要研究成果：《中国乡村现代化的回顾与前瞻》（专著）、《新经济学领域的拓疆者——贝克尔评传》（专著）、《当代中国社会阶层研究报告》（合著）、《当代英国瑞典社会保障》（合著）、《内发的村庄》（合著）、《中国小康社会》（合著）、《当代中国社会流动》（合著）、《多维视角下的农民问题》（合著）、《当代中国社会结构》（合著）等。

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一、社会蓝皮书 社会生活的“研究者”

主持人：陈所长，欢迎您，我们每年都能看到社科院推出蓝皮书，很多人可能就会觉得到底有什么用？指导意义在哪？

陈光金：它可以说是属于一种社会科学研究当中的智库类产品，通过蓝皮书，我们对于年度的、经济的、社会的以及各个具体部门和领域和专业的发展，总体的形势、成就进行分析，然后对其中存在的主要问题进行揭示，并且探讨这些问题形成的原因，最后也根据学术的研究和其他经验的研究等等提出对策建议，所以在这个意义上，它对国家对政府决策咨询等等会有一定的参考作用。它也是一个向国外讲述中国故事、中国经验和中国学术的一个平台。

二、把脱贫攻坚与乡村振兴有效衔接

主持人：2月25日国家乡村振兴局正式挂牌，此前的国务院扶贫开发领导小组办公室的牌子摘下，文字变化的背后，更多的是什么？

陈光金：第一个就是要把脱贫攻坚与乡村振兴战略有效有机连接起来，接续起来。一个是要通过乡村振兴来更好地解决产业扶贫，更好地巩固和提升产业扶贫的经济发展效应、生态移民的社会融合恢复和发展的功能。还有帮助解决政策托底，解决贫困问题的这一批人口，能够在下一步的发展当中，在乡村振兴的过程当中，不仅仅继续能够得到政策支持，也能够培养内生动力，阻断贫困链条。这是从脱贫攻坚与乡村振兴连接的这些角度考虑。另外从整体上来讲，农村的经济社会要按照我们全面建设社会主义现代化国家和新发展阶段的发展目标的要求进行规划、谋篇布局谋划，包括农村的产业发展，如何能够与整个国民经济的发展融为一体，如何帮助农村既以农业为基础，延伸出相关的产业出来，然后还能够更好地发展起来。

更重要的是整体乡村，整体农业农村的发展上一个新的台阶。同时要把这些所有的产业的、就业的、教育的、医疗的这些措施，能够按照现代化的要求，按照城乡一体化的需要，按照这个解决好发展不平衡不充分问题的要求来发展，所以我想这是乡村振兴要解决的。

三、就业是最大的民生

陈光金：就业是民生之本。就业领域的工作，一是要保持目前这样一种能够实现充分就业的状态。2020年受疫情冲击，第一季度调查失业率比较高，然后到12月份已经降到5.2%。调查失业率在5%左右，按经济学的说法是一个自然失业率水平。换句话说，我们实现了充分就业，这个要稳住！要保住！我们要保住充分就业。第二个是不断提高就业质量。第一个是工作的稳定性，一个人一年内不会受到太多的失业风险威胁；第二个是就业的收入水平、工资水平；第三个是就业的环境质量，还有时间上的合理长度；还有就是要不断地增强、增加劳动培训、技能培训。

要根据经济社会发展当中不同的技能技术水平要求，动态地、不断调整就业培训的内容和质量要求，使得我们的劳动力不断跟上经济社会发展的要求需要，这也是保证充分就业以及高质量就业的关键所在。

四、推进以人为核心的新型城镇化战略

主持人：刚才我们说到就业了，然后接下来说的是增收，该怎么增收呢？

陈光金：第一个仍然是我们的城乡结构要调整。

我国的人口城镇化还要进一步加快。现在我国的城镇化叫做以人为核心的新型城镇化。目前，我国农业增加值占GDP的比重已经低于10%，2019年是7.1%；但我们的农业劳动力规模还很大，农业就业人口比重仍然超过25%，所以后者与前者之比仍然大概是个3:1的概念。这个格局不扭转，那么城乡收入的差距很难有更大的根本性的改变，格局改观。所以仍然还是要大规模推进人口城镇化。

加快推进以人为核心的新型城镇化，关键要做到城市更好地接纳进城农村人口。以县城及以上这些城市为中心为主要载体推进，这是下一步推进城镇化的主要工作，要努力做下去。

第二个层次的问题就是国家应该如何再进一步出台无论在税收还是产业扶持等这些方面的政策，帮助中小型小微企业提升能力。

第三个更重要的措施，就是说采用以什么样的方式解决目前一些基础性工业部门和传统型商业服务业部门职工工资水平偏低以及增长速度相对较慢的问题。除了我们经常说道的产业升级、经济发展质量提升等等这些措施之外，还有一些什么其他的措施需要我们要去思考，帮助这些基础性工业部门、传统服务部门，比如说餐饮、批发、零售、贸易这些部门职工的工资水平能够水涨船高，至少是要扭转、要阻断它与比如说与高收入行业、部门相比工资水平差距扩大的趋势。所以从宏观从结构上来讲，我觉得要有这么些方面的考量。

五、积极应对人口老龄化

主持人：中国已经进入老龄化社会，我的养老生活如何保障呢？您怎么看这个问题？

陈光金：老龄化在中国来讲，目前已经达到一个值得重视的水平。在国际上有一个基本标准，就是60岁及以上年龄人口占总人口的比重超过10%，或者65岁以上年龄人口占总人口的比重超过7%，就说人口开始进入老龄化。那么2019年的数据显示，60岁及以上年龄人口占总人数的比重已经超过18%，也就是比门槛高了8个百分点；65岁及以上年龄人口比重超过12%，也比门槛标准高出5个多百分点。

我们的老龄化进程快，主要是我们的人口结构变化快。现在估计我们的总和生育率（编者注：总和生育率，是指一个国家或地区的育龄妇女一生的平均生育子女数。）就是15～49岁的育龄妇女这一生平均生养孩子数叫总和生育率。现在一般估计是在1.4～1.6这个水平，远远不到更替水平。那么我们讲的更替水平是什么？育龄妇女平均生育1.9～2.1个孩子。所以积极应对老龄化的一个方面是解决低生育率问题。第二个与老龄化相关的问题是我们讲的人口预期寿命延长。我们说，这是反映社会发展、人类发展的一个正面的数据，但它也带来一些影响，人活得越来越长，老年人口越来越多，然后出生人口越来越少。在这种情况下，如果低生育率和人口预期寿命延长这样两个趋势继续下去，对我们整个经济社会发展，尤其是从家庭从劳动力这方面来讲，带来的压力会越来越大。现在劳动年龄人口的抚养系数是越来越高。

主持人：的确这也是全社会为什么高度关注这个问题，所以说您觉得该怎么面对这样的问题？

陈光金：解决这个问题，首先是要正确认识是老年人也是财富。我们过去老话讲“有一老如有一宝”，而且传统的养老美德还是要进一步传承发扬。第二个方面是寻找合适的路径和模式，加快推进养老社会化。家庭养老目前还是主体，社区居家养老则应该成为未来发展的重点。还有第三个就是说要减轻劳动年龄人口的扶养负担，当然这里面有着一些内在的矛盾，但是也不得不做，其中包括有步骤地有序地逐渐实施延迟退休年龄。

还要增强生育政策的包容性。就是要鼓励生育，国家出台政策支持减轻抚养负担，现在抚养负担真的非常大，非常大，未来还会更大，一个突出体现，比如说学前教育，供给不足，市场化有点过度。

所以我们讲，养老问题牵连的是一整个的人口结构问题，不只是老年人口的问题，所以要有很多措施，从养老本身到劳动就业发展到鼓励生育和避免低生育陷阱的出现，等等。

（本文转载自新华社客户端）

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图书目录

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导言

第一节问题的提出

第二节现有研究路径的启示

第三节本研究的理论假设、分析框架与方法、结构安排

第一章全球治理原型：基于西半球经验的治理

第一节全球治理格局原型：发达国家主导的治理格局

第二节全球治理价值原型：自由主义主导的治理价值

第三节全球治理机制原型：二战结束时建立的治理机制

第四节全球治理主体原型：侧重非政府组织的治理主体

小结

第二章全球治理转型：包容、普惠、高效的全球治理

第一节全球治理格局转型：新兴经济体崛起

第二节全球治理价值转型：多元价值观共存

第三节全球治理机制转型：新兴国际机制建立

第四节全球治理主体转型：政府与非政府行为体平衡

小结

第三章崛起的低碳经济大国：全球低碳经济格局中的中国与全球气候治理转型

第一节全球低碳经济格局

第二节中国生态文明建设与国内低碳经济发展的正外部性

第三节中国的“国家-发展型”减排制度供给

第四节中国与发达国家气候合作和低碳经济投资：基于欧洲的分析

小结

第四章减缓与适应的平衡：区域治理格局中的中国与全球气候治理转型

第一节全球治理与区域治理的互补性逻辑

第二节中国在新丝绸之路经济带中的气候治理

第三节南南合作下中国对撒哈拉沙漠以南非洲和太平洋岛国气候投资与援助

第四节中国与北极气候治理

小结

第五章共商共建共享：中国与全球气候治理价值观转型

第一节共商共建共享全球治理观的多元共生哲学

第二节共商共建共享全球治理观的传承与创新

第三节共商共建共享全球治理观下的中美气候合作

第四节以共商共建共享全球治理观构建人类气候命运共同体

小结

第六章金融与气候治理：新兴全球治理机制中的中国与全球气候治理转型

第一节全球治理中的议题联系：能源、金融与气候治理

第二节中国与二十国集团绿色金融倡议

第三节中国与金砖国家银行的可持续投资理念

第四节中国与亚洲基础设施投资银行的绿色目标

小结

第七章多元主体参与：中国地方政府在全球气候治理转型中的作用

第一节地方政府参与全球气候治理的动因和制度基础

第二节中国地方政府参与“一带一路”气候治理

第三节美国签署和退出《巴黎协定》与中美地方政府气候合作

第四节京津冀协同发展中的气候治理及其全球意义

小结

结论

参考文献

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原标题：《全球连线·独家专访｜养老、就业、乡村振兴……新华社专访《社会蓝皮书》主编陈光金》